——解放日报报业集团第二届“文化讲坛”实录
文化发展像钟摆，摆下去又会摆上来
新闻晨报记者罗学勤：请教吴院长一个问题。在我们的对外文化交流中，大多反映的都是中国的古代文化，比如您刚才提到的中国的文物、中国的功夫等等。您觉得怎样把中国当代的文化介绍出去，让世界更了解当代的中国？
吴建民：“中国文化年”在法国举行的时候，我们的初衷，主要是想反映改革开放以来中国所取得的成就，包括文化方面。后来见到法国总统的文化顾问时，他提了三个方面的主题，一个是“古老的中国”，一个是“多姿多彩的中国”，一个是“现在的中国”。
改革开放以来，中国文化取得了非常重大的发展。希拉克总统当面和我讲过，去看了中国现代艺术展之后，感觉到一点，现在中国人在艺术方面的创造力像火山一样爆发出来。这表明了什么？表明了一个社会的环境比较好。如果环境不好，就不会出现这么大的发展。随着时间的推移，中国人的创造力会在各个方面更多地表现出来。这些创新的东西出现之后，人们对中国会有一个全面的了解。
我认为，要对中华文化重新认识。从“五四”运动到文革，我们一直在批判旧的东西，好像旧的都是坏的。改革开放以后，我们看到外部的世界，觉得外部世界都是好的。但是，文化的发展就像钟摆一样，摆下来总会有摆上去的一天。今天，在法国培养经济方面人才的最高学院———巴黎高等商学院，“孙子兵法”是必读的。外国人都从中国的发展中来研究中国的文化。而我们自己在相当一段时间里还认为只要是外国人的东西都是好的。我相信，在对外开放、交流的过程中，中国人会慢慢地认识到，中华文化是一个了不起的宝库。21世纪的中国，应该在中华文化的基础上，吸收外国好的文化，再加上现代文化中一些好的东西，逐渐形成中国的主流文化。有了这样一种主流文化，中国才能走向长治久安。
睡不好，就想想国家的前途
解放日报周末部记者尹欣：前一段时间媒体报道说，崔永元先生您生病了。所以广大读者都
非常关注您的健康问题，今天看到您觉得您气色很好。我想问问，您这个病到底是身体上的病，还是文化上的病？
崔永元：你可以和读者说，我得的是精神病。这个精神病的特征就是有时好，有时坏，到解放日报报业集团来作演讲这天还挺好的。（全场大笑）其实我的病倒不是特别严重，就是睡眠障碍，是祖上传下来的，也算是“传统文化”。姥姥得了，妈妈就得，妈妈得了，儿子就得，祖祖辈辈就睡不好觉。睡不好的时候我就在想事情，想国家的前途。（全场笑声）不知道我姥姥当年睡不着觉的时候在想什么，现在无从考证了。
请大家放心，我现在按时服药，抓紧锻炼身体，希望有一个好的面貌能继续为大家服务。谢谢读者对我的关心。
健康的外力可以推动改革
新闻晚报记者毕岚：请问龙永图先生，最近关于中国入世的争论不少，对于今天这样的现象，当初您参与谈判的时候是不是有所预见？
龙永图：争论虽不少，但中国入世以后的成绩已经摆在这儿了，不是谁争一下就可以改变的。我对入世至今所取得的成果深信不疑，这些成果甚至超过了当时的预想。
当时中国加入世贸组织，是为中国更好地参与经济全球化所作的战略部署。采取入世这样一个外交和经济上的重大举措，首先是以开放促改革。因为中国的改革走到一定程度后，会遇到各种各样的阻力，涉及到很多利益集团，遭到传统思想，包括传统文化的抵制。在这种情况下，健康的外力可以推动改革。
入世促进了我们内部的改革。比如刚才所讲的加入世贸组织后引入国民待遇的原则。我们的初衷是要给予外资企业和中国企业同等待遇。但很多专家学者和民营企业家提出，同等待遇首先要从中国所有的企业开始，无论民营、国有，都要一视同仁。因为我们的民营企业过去确实受到很多歧视，包括贷款、土地资源。现在加入世贸组织后，提出了一个很有说服力的论据，既然对外国的企业实行国民待遇，自然也要对民营企业实行国民待遇。
另一个，透明度的问题，不仅仅是经济领域，还引申到社会政治领域。比如“非典”期间，大家谈得最多的就是透明度。把透明度的原则引进来以后，政府也一直在搞“阳光行政”，这些都是加入世贸组织后中国引进来的非常新的理念。
刚才小崔讲的中国电影业受到外国冲击，其实我觉得还是开放得不够。入世谈判时，文化产业涉及到意识形态，开放很不容易。那时候，争取了好长时间，终于让合作拍片一步步地审批成功。
文化产业如果过度地保护，确实很难有大的发展。刚才小崔说的我很有感触，俄罗斯把电影市场全部开放，俄罗斯人对着外国大片，看了两天就不看了。看多了就不爱看了。当时我们和美国谈判，一年进几部大片，一部一部地数，现在想起来多可笑。所以，很多事情回过头来看一看，我们要多一点辩证法，多一点开放的意识，这样的话会让小崔的身体好一点，也说明我当时的任务完成得不好。（全场大笑）
崔永元：这段谈话能看出咱们加入WTO以后的进步，一位电视台的普通工作人员能和国家的部级官员坐在这儿，而且观点不一致。要是在过去我早被拉出去埋了。我们能感受到这种进步带来的文明。（全场笑声，鼓掌）
来源：解放日报
自：人民网 2005年12月23日
